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01/28戦争  

◆結果
OT:LCさん
ケント:CBさん
ギラン:
赤き

結果のみでごめんなさい

そして、よかったらどうぞ(´・ω・`)↓↓
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category: Lineage

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回答4  

以下、コメントに対して、回答しますね。

では、まずテンプレから

無記名の人には、それなりの対応しかするつもりはありませんのでご了承を
また、個人的なBLOGに、個人的な意見のコメントかかれても、空論になって対応しづらいのでご了承を

記名でもなりすましがあるので、
TwitterへのリプかDMが助かります
その場合、納得していただけるまでご説明します

Twitter垢ない人はリネ内でのWISでも
同じ対応させてもらいますので
※捨て垢だめだよ?



> ちなみにリネージュの戦争におけるダッシュ扱い(ダッシュプリ、ダッシュクラン)の定義としては
> 「城の主導権をとったあと、防衛をしない、する気がない、形すらとれない勢力もしくはプリ単騎」のことです。
> また、少し前のようにどの勢力も防衛が数分すらもたず、城主がめまぐるしく入れ替わるような状況は「ダッシュ大会」と形容されます
> ニューブルさんは「ダッシュプリ」に該当します

> なので一緒に門に詰めてちゃんと攻めてるというのはダッシュなのか否かとは全く関係ありません。

ごめんなさい、前述したと思いますが、定義は辞めてください。
各自の定義の元で話をしだすと、まったくかみ合いませんので。

私の中では、誰であろうと、どのクランであろうと、戦争している人・クランです。
戦争したい人、PKしたい人、〇〇したい人という話をしています。

戦争だけがしたかった人が、PKに巻き込まれていないか?という事を懸念しています。
そう思っている人が、考え直してくれれば。という一縷の望みを思って、書いてます。
伝わらないかもしれない事は百も承知です。


> また、持論を展開しているだけという主張の下に他戦争勢力を煽るのはやめた方がいいんじゃないでしょうか。
> そりゃどう思うかなんか自由です。けど書き方が悪すぎる。
> もう少し読んだ人がどういうふうに思うかも考えた方がいいと思います。
> セクハラやパワハラと同じ、受け手の解釈というのは大事です。
> あれだけ炎上したんだからそれだけニューブルさんに煽られたと受け取った人が多いんでしょう。
> 何を見当違いの事を言ってるんだと思った人が多いんでしょう。

ごめんなさい、受け取り方も人それぞれなので、それに合わせろと言われても無理なんですよね。
+に取る方、-に取る方、それぞれがいると思います。
ただ、+にだけ取られたい内容で書いてたら、自分の意思が伝わらないかもしれません。
なので、率直に考えたことを書いています。
それで-にとらえられた人が多かったのであれば、仕方ない事と思っています。


> リネージュリンクに登録している以上、意見を他リネージュプレイヤーに伝えたくてブログを書いていると誰もが思います。
> リゲルの戦争についてのことを書けばリゲルで戦争に関わっている人に意見を言いたくて書いているんだと当然思われます。
> 今日の日記も「待望論が出てるわけでもないのに何自意識過剰なこと言ってんだ?二度と来るな」
> と、また文句を言われるだけです。
> 誰に向けて記事を書いたのかわかりませんが、身内向けに書くならクラン員用記事みたいに鍵かけるなりほかの方法で発信したほうがいいですよ

そうですね。伝えたい事があって書いてます、そして登録もしています。
今回のは、身内向けの内容ではないので、鍵はかけません。
↑で書きましたが、-に取る方もいれば、+に取る方もいるかもしれない。
+が一人かもしれない。ゼロかも知れない。
それでも良いんです。書かなきゃゼロなんです。


> 今日は天下無双も来ずにLC・CB・秦・後新しい緑の光みたいなマークの所で普通に戦争してました。
> 新しい勢力もPK受ける訳でもなく普通に攻めれる状態でした。

> あなたは天下無双がPK回避で誰も攻めずに1城を取って残り1城を普通の戦争クランで取り合う。
> しかも残りの1城も天下無双が邪魔をしに来て適当にPKをして遊んでいる状況の中でダッシュして参戦してたと言う事は納得されてたからこそ参戦してたんですよね?

> その様な状況は納得出来て今日の様に天下も来ずに4勢力が普通に2城を取り合う状態が納得出来ないと言うのは理解出来ません。

> ちゃんと新勢力も出て来てるのですから見てなかったからと言う言い訳はしませんよね?

> あなたの納得出来る戦争を教えて下さい。

ごめんなさい、今回のは「見てなかった」になりますね。
でも、毎回、納得の出来る戦争になっているか、確認しにいかなきゃいけないのでしょうか?
前回の戦争と同じ状況が予想される今回に、わざわざ確認しに行く必要がないと思ったので、行ってません。

たとえるなら、
お化け屋敷の中に、とある妖怪がいるかを、外で入りたくないと泣いている子供を無理やり行かせるようなものでしょうか?
とりあえず、泣き止んでからにさせてくださいよ。
誰か知らない人に、見て言えよと言われても行きたくありません。


> >※対天下さんではなく、他に攻めをしていたクランさんに対してもLCさん・秦さんが切っていた為。
> OTを一緒に継続するだけでよかったんじゃないかなと。

> 天下以外他に攻めてたのはベルくんだけだと思いますがベルくんは以前から戦争に来ては無差別に斬って邪魔をしてましたよね?
> 天下と一緒になって攻めるベルくんを斬るのは問題ないと思いました。
> 戦争をずっと見てきたニューブルなら判りますよね。
> これについては悪意のある発言としか思えません。

ごめんなさい、クラン名まではメモってないのでわかりませんが、最近1pt弱でよく見かける、新勢力でしょうか。
そのクランさんの事です。
そこにベルくんさんも所属しているんですかね?
もしそうであれば、無差別のクランさんという事ならしかたないですね。私が調べてなかったようですみません。
※もし違ったら、そのクランさんにご迷惑になるので、そうであれば、ごめんなさい。

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お祝い&30mの扉を・・・  

お祝い貰っちゃいましたっぁぁぁあ

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おおおおお! 83だから、83個だっぁぁぁぁあ




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こっちもだっぁああぁっぁあ




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こっちもだっぁぁぁっぁぁ


??????


なんでこれだけけぇぇぇぇぇっぇ(って今気づいた・・・



そして、アジト地下にも!!!
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んなこんなで、この人に会ってきました
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1回、B-OE失敗しちゃいましたが、なんとか両方とも5になりました
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めでたしめでたし


ついでなので、開けてなかったインシグニアのスロットも開けたので
合計32m・・・・

実験場通います・・・


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01/21戦争  

◆結果
OT:赤き
ケント:CBさん
ギラン:
秦さん


見学も行ってないので、結果のみでごめんなさい
しばらくはこんな感じになると思いますが、
結果の更新は続けますね

自分が納得する状況になるまでは、行かないって決めたので

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8ヶ月ぶりに  

こうなって
20180119_001.png



こうなりましたヽ(`▽´)/
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82になったのが、2017.05.07なので、
8ヶ月かぁ~長いな(´・ω・`)

釣りで経験値も上がるようになったし、
もう少しペースアップできるだろうから、
今年の夏ぐらいには84になれたらいいなぁ~

でも、ボンバーに、この前の文字イベントあったから、
今年もないとキツイかもですねーー;

まぁ、今年中にあがればいいや

30mのスポは・・・
お金ないので、保留・・・
実験場通うかなぁ~
※クラン資金使って、あとで返すのもありか・・・

ちなみに、ステは、STRカンストしているので、WISに振りましたが、
MR変わらないし、特に変化なしなのかな(´・ω・`)?

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回答3  

以下、コメントに対して、回答しますね。

の前に、宣伝しとく?w
新しいスタンプスタートです!!

忘れ防止に、こちらをどうぞ(´・ω・`)

では、まずテンプレから

無記名の人には、それなりの対応しかするつもりはありませんのでご了承を
また、個人的なBLOGに、個人的な意見のコメントかかれても、空論になって対応しづらいのでご了承を

記名でもなりすましがあるので、
TwitterへのリプかDMが助かります
その場合、納得していただけるまでご説明します

Twitter垢ない人はリネ内でのWISでも
同じ対応させてもらいますので
※捨て垢だめだよ?


無記名さんばかりで、しかも前後を見て貰ってないようで、
ずっと新しい人と会話しているみたいで・・・そこだけが辛い・・・



> ネットでもリアルでも同じだけど、どう思うかはそりゃ自由だと思うよ
> けどなんでも思ったこと言えばいいってもんでもないんだよ
> 状況をしっかり見て発信しなよ
> リアルだって思ったことなんでもかんでも言えばいいってもんじゃないでしょ

うん、考えて書いてますけどね・・・
伝わってなくて、迷惑かかってたらごめんなさい。


> 応援してます💪
ありがとうございます!?


> さて、FPKにおける協力だけでなく攻城戦の際の同盟にまで至った経緯は部外者のため不知です。
> しかし、天下が攻城戦で手も足も出ない(ほど人を集めた)という点において意義のある象徴的な出来事だったと私は評価しています。

はい、この点には、同意見で、反対してないんですけどね・・・


> 私が言いたかったことは、大同盟のやり方にも賛成できないのであれば、
> 自分で対抗する勢力を結成するしか道はないのでは?ということです。
> 両者の争い(と言っても自由にFIに行けないLV80+は部外者ではないのだが)を戦争に持ち込むなと主張するのであれば、あなたも少数派のままではいけないということです。
> LCも最初は天下から抜けた魔法の城が作ったごく少数のクランでしたよ。

LCさんは同じ意思の人が多かったから人が集まったのであって、
無理に多数派にならないとダメというのはよくわかんないです・・・


> まずは、愚痴や絶望を語るのではなく、あなたの理想とする戦争について、
> 漠然とした言い方ではなく明確に語り、同意できる参加者を募るべきだと思います。

これはこれからの話なので、今やってないと言われても、まだですからと回答しかないです。


> 最後に、なぜ今回はこんなに(否定的な)意見・コメントがつくのかというと、リアルと同じてすよ。
> 異論があるなら行動で示せってことです。
> 「君、単騎でダッシュしかしてないのに、人も集めず何偉そうに文句言ってるんだ。」ということです。
> 少なくとも意見と行動が一致していないと思われているのですよ。

結局はここになるんですかね?
なんども書いてますが、誰彼構わず人集めての戦争はしたくないだけで、
その結果が、独りで攻めてる現状になっているんですけど
ダッシュだけにはなりたくないので、ちゃんと独りでも門詰めして他勢力さんと同じ事してるつもりですが・・・

また、この言葉を言えるのは、天下さんのルームティスさんや、LCさん代表の魔法の城さん?をはじめ、同盟の代表者さん
または、その参加者さんだけじゃないですかね?
あなたもLv80+で部外者ではないのであれば、LCさんに参加されてはどうでしょうか?


> 結局自分が戦争でダッシュできないから
> 文句言ってるだけでしょ
> 1人で言ってろ

上記と同じなので省略します


> 気持ち悪いのでリゲルでログインしないでね

ごめんなさい、無理です・・・

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回答2  

以下、コメントに対して、回答しますね。

の前に、宣伝しとく?w
スタンプ最終日ですうううう!!

忘れ防止に、こちらをどうぞ(´・ω・`)

では、まずテンプレから

無記名の人には、それなりの対応しかするつもりはありませんのでご了承を
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> たぶんニューブルさんは戦争は戦争
> 狩りは狩り
> PKはPKでそれぞれ楽しめば?って感じなんだと思います

> けどリネージュってのはそうもいかないんです
> PKはともかく狩りと戦争を完全に分けましょうってわけにはいきません

> ~中略~

> 戦争に参加するしないは自由ですが全てを分けて考えて遊ぼうぜ!ってのはリネの仕様では無理です

分けて考えられないのは理解しますが、
今回のは、「FI狩場独占等からのPK」の対抗として、「戦争での同盟」という手段がなぜ?という内容です。
OTを取り返す事に関しては、LCさんがひとつ前の週に達成していたはずです。
ケント(おそらくギランもになるのでしょう)にまで一緒になって防衛したのをみてなんでかなぁ~と思った次第です。
※対天下さんではなく、他に攻めをしていたクランさんに対してもLCさん・秦さんが切っていた為。
OTを一緒に継続するだけでよかったんじゃないかなと。
ケントに天下さんが攻めて来たら一緒に防衛するのは良いと思いますが、
別のクランが対CBさんで攻めてるのに・・・って意見です。


> とりあえずあんま叩かれるのも見てられないのでブログもツイッターも鍵かけた方がいいかと。
> 自分の意見を鍵かけずに全世界に発信してる以上いちいち絡みにくるなってのも無理な話だと思います

ご心配ありがとうございます。
でも、これはツイッターで発言したとおりですが、
鍵かける or 無記名なら何でも言っていいってのは嫌なので
自分の気持ちは、記名で書こうと思ってやってます。


> 最後に、LC秦CBのやってることが天下と同じだと本気で思っているのならもうリゲルの誰ともわかりあえないと思います

本当にそうなら、それはそれで仕方ないですね。
ただ、自分の気持ちを偽ってまで、どうこうしたいとは思っていませんので、しゃーなしです。


> ニューブルさんの意見は理解できますが、それはnon-pvpサーバーの考え方だと思います。
> もともとリネージュはPVPも含めた覇権争いのゲームであり、その象徴的なコンテンツが攻城戦です。
> リゲルにおいては5番目のサーバーということもあり、
> PVPに否定時な考えかたのプレイヤーが多く顕著ではありませんでしたが、PVPと攻城戦を分離して考えることはできません。
> 戦争時間であろうとなかろうと敵対は敵対というのがリネージュの世界です。

> 一方であなたの考え方から論じてみると、今回の抗争の中で最初に攻城戦にFPKを持ち出してきたのも天下無双です。
> 秦と一部のプレイヤーが名指しで永久PKと天下のブログに書かれていましたね。
> これは攻城戦時に天下に切りかかった、ないしは、倒してしまったからです。

ここについては、↑で書いたのと同じ内容なので、省略させて貰います。


> 天下は力で狩場統制をし、それを受け入れられない人達が対抗すべく力を結集したのがLCであり今回の大同盟です。
> これを踏まえてあなたに何ができるかを考えると、結局、大同盟でも天下てもない第三極を結成するしかありません。
> リネージュは力が全ての世界であり、力無きものの意見など誰も聞いてくれないのです。

力なきもの=少数派って事だと思いますが、これには納得できません。
それって天下さんと同じじゃないんですかね?


> 天下に好感を持ってます?w
> 天下のダッシュプリでもやれば?

PKには反対なので、協力するのはないですよ・・・


> 今後 FIでお前らのクラン見たらPKするからな

また・・・
それは天下さんと同じじゃないですか?っていう意見のコメントが・・・

天下さんの動きに反対で集まってるんじゃないんですか・・・
無記名なので、対天下さん同盟の人ではないかも知れませんが




対天下さん同盟のすべての行動を批判してるのではなく、
色んな情報を見聞きした感じでは、FIでも対抗されているようなので、そこは純粋に応援してます。



category: Lineage

tb: 0   cm: 6

コメントへの回答しますね  

以下、コメントに対して、回答しますね。

ただ、その前に

無記名の人には、それなりの対応しかするつもりはありませんのでご了承を
また、個人的なBLOGに、個人的な意見のコメントかかれても、空論になって対応しづらいのでご了承を

記名でもなりすましがあるので、
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Twitter垢ない人はリネ内でのWISでも
同じ対応させてもらいますので
※捨て垢だめだよ?



> 天下が理不尽な要求、FI上半分禁止・バルログ禁止など、をしなければ、このような大同盟はありえないわけです。
あなたが非難すべきはその元凶である天下無双です。

天下さんが理不尽な要求をしたという事も、
その結果で、同盟が出来ているという事は理解してます。
ただ、同じことをするんだなぁ~と思っての感想です。

天下さんがやっている事への対抗は、FPKでの対抗じゃないですかね?
天下さんが攻めてきたら協力するというのはありだと思いますが、
昨日の様子をみると、CBさんが守ってるケントに攻める事すらなかったですよね。

これでは、戦争を自分たちでつぶしているのを同じだとの感想です。


個人の妄想と価値観を押し付けないように

個人のBLOGの書き込みを押し付けと思わないでください。
それは、あなたが押し付けられていると思っているからですよ。
俺みたいな変態の事なんて気にせずにリネージュ楽しみましょう。


落ち着いたら、また昔の様な戦争になりますよ。各クランもそう思ってやってます。
LC・CB・秦・DS・牧場・特別など、現状の戦争に係っている方々は同意見です。
何もしなければ衰退して行くからこそ、今はこういった手段を取ってるだけです。

そうですね。
でも手段が違うと思ってます。
↑で書きましたが、PKしたい人を集めて、PKしたら良いのではないですか?
なぜ、戦争でやり返すんでしょう。
同意見と言われていますが、全員のYES/NOを聞いてませんよね?
対抗用の新しいクラン作って、賛同者だけJOIN等、方法はあったと思います。

今のままでやったというのは、それは多数派を総意としての、少数派へは強制ですよね。
それが多数決というものですけど、PKの場に引き込むのに、多数決で決めてはダメだと思います。
かっぱさんがCBさんで参戦されてなかったのは、そーいう事なのかなと思いました。


やりたいことをやればいいじゃないというその思想はまさに天下無双。
そのあなたの掲げる理想に、志をともにして戦争についてきてくれるクラン員はいるんですか?
外から見ればあなたは"独り"のようにしか見えませんが

そういう意味の思想的には、天下さんと同じかもですね。
ついてきてくれるクラン員ですか?
ごめんなさい、考えが違います。
ついてきてくれるクラン員より、自由にやってくれるクラン員が欲しいです。
これがやりたい!って各自が自由にやれるクランが良いので。


年末位の牧場解散でリゲルの普通の攻城戦はもう終わってたと思いますよ。
解散のタイミングで、牧場いってたヘルプ勢を引き込めたらチャンスあったかもしれませんが、
その時少しでもニューブルさんは勧誘活動してましたかね。

そうですね。予想はしてました。
はい。勧誘活動はしてません。というか、よくあの短期間で移籍したなぁ~とは思います。

まず、勧誘の優先順位が違います。
戦争メンバーを集めてるのではないので。
JOINした人が、戦争やってみたいなぁ~と思った時に一緒に出来ればという考えなので。
言い方悪いですが、誰彼構わず人増やすことはしたくないので。


『勝って笑顔の戦争が観たい・したい』
これについては同意しますが、そのような戦争は個人的には特別機関が天下にPKされて解散させられてから無かったですね。
秦は天下に滅多打ちにされてましたし、牧場とCBがケントかギランを取り合うのみの攻城戦。
天下のきまぐれ攻撃に対しては反撃せず放置推奨。正直ストレスでした。

これは、当事者の方なのか、見学者の方なのかわからないので、どっちで回答したら良いか迷いますね・・・

文脈から、見学者?と思って回答しておくと

そう思っていたのであれば、既に見学すらする意味のない戦争になってますね。
ただ、それはあなた個人の感想なので、私はどうこう言いませんが、
その時点で、戦争止められた方が良かったのかもですね。

私としては、牧場さんとCBさんとが競い合ってる戦争も好きでした。
だから見学~参戦してました。


ニューブルさんの今回の記事は、対抗勢力を批判し、天下勢をフォローするような言動にしか見えなくて本当に残念です。

えっと、今回の内容は、対抗勢力さんのやり方が間違ってないかな?という感想です。
天下さんをフォローするという内容ではないですよ。
↑でも書きましたが、天下さんのやっている事は、行き過ぎた行為だと思います。
でも、やりたい事をしていて、自らヒール役に徹している事だけに関しては好感は持っています。

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戦争休止ですなぁ  

以下、個人的感想ですので、そのつもりで読んでください。

※今時点の思いなので、少し走り書きになってますのでご了承を。


想定通り、今日で戦争、終わりました。

見学も意味なくなってしまったので、UBいこうかなと思います


皆、ほんとに楽しめてるんですかね?
天下さんが戦場に来なくなれば、戻るのかな?
といっても、その道に進んだら、もう戻れないですよ

私としては、勝って笑顔の戦争が観たい・したいので、しばらく戦場からは離れます
ご迷惑おかけしてたりもしたと思いますが・・・戦争参加者の皆さん、ありがとうございました。


でも、このままじゃ、耐えて待ってるだけなので、
同じ意思で、戦争したい方を募集してみたいと思っています

一緒に戦争しませんか?
お話聞かせてくださいな。

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01/14戦争  

◆結果
OT:秦さん
ケント:CBさん
ギラン:赤き



戦況としては、
OTを秦さんに回しての20分防衛
ケントは、CBさんが赤きから取って、20分防衛


OTには、ユリウスさんも?!
復帰ですかね?
牧場さんにいた数人も、秦さんにJOINしていたりして
対天下さんとして参戦でしょうか?
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ケントは、CBさんが門防衛しているところに、
LCさんが来たっ!!!
と思ったら、防衛側でした・・・。。。_| ̄|○

CBさんも対天下さんで参戦って事なのかな・・・
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